Strona 1 z 1

Problem z S Her

PostNapisane: Pn lip 18, 2005 9:20 am
przez Robert_Bodzoń
Oceniałem dzisiaj w nocy mirydę S Herculis. Porównywałem jej jasność między innymi z trzema gwiazdami znajdującymi się nieco na połodnie od niej (ok. 0,2-0,3°):

Według mapy AAVSO (mapa b) te gwiazdy mają odpowiednio:
9,9 mag.
10,0 mag
10,1 mag.

http://www.aavso.org/cgi-bin/shrinkwrap ... SHER-B.GIF

Ale te gwiazdy wydawały mi się praktycznie jednakowej jasności. Sprawdziłem więc w Guide i okazało się, że tam ich jasność wynosi:
10,37
10,32
10,38

Mam podejrzenia przede wszystkim do pierwszej z nich (9,9 mag.), że jest słabsza i jej jasność jest błędna (zawyżona). Czy ktoś miał podobne odczucie?

PostNapisane: Pn lip 18, 2005 11:53 am
przez Emilian
Spróbuj tak: wydrukuj sobie mapki z Guide, zaznacz na nich gw. porównania o podobnej barwie co badana mira; Guide pokazuje domyślnie jasności wg katalogu Tycho 2. Potem możesz sprawdzić, czy pasują do tego co widzisz na niebie. I według tego prowadź obserwacje.

Jak sam widzisz, na mapkach AAVSO są błędy; zresztą wystarczy przyjrzeć się mapce dla R Lyr, z której można korzystać i przy obserwacji Sheliaka - są tutaj błędy (zauważyłem to od razu, jak zacząłem obserwować gw. zmienne). Dlatego mapki sobie robię sam (Guide7), wyszukuję gwiazdy o podobnej barwie co zmienna i ręcznie wpisuję jasności wg Tycho 2 lub zaznaczam już widniejące na mapce. W raportach dla AAVSO podaję, że korzystam z innych map wg katalogu Tycho (literka T w uwagach).

Sprawdź jeszcze jasności gwiazd porównania o których piszesz, co mówi tutaj katalog SAO, czesto rozbieżny względem katalogu Tycho.

PostNapisane: Wt lip 19, 2005 9:49 am
przez SSW
Mapka, o której mówi Robert została opracowana w roku 1939 (rewidowana w 1986) na podstawie katalogu Bonner DM i wymaga uzgodnienia z uważanym obecnie za najlepszy (gdy chodzi o ocenę jasności gwiazd) katalogiem TYCHO 2. Wcześniej czy później AAVSO takiej rewizji tej mapki dokona.

W poniższej tabelce poszczególne kolumny oznaczają:

m1 - magnitudo gwiazdy porównana na mapce AAVSO (katalog Bonner DM),
m2 - magnitudo V tej samej gwiazdy wkatalogu TYCHO 2 (wg CdC z zaokrągleniem do 1 miejsca dziesiętnego),
dm - różnica m1 - m2,
b-v - wskaźnik barwy (dla S Her wynosi on 1.4),
wyb - wybrane przeze mnie gwiazdy porównania (bez NSV),
dm1 - różnica jasności pomędzy następną a poprzednią wybraną gwiadzą porównania


Kod: Zaznacz cały
 Lp.        m1          m2         dm         b-v      wyb   dm1
  1         5.8         5.6        0.2        1.7       NSV   
  2         6.0         5.9        0.1        0.0         
  3         6.3         6.4        0.0        0.9          
  4         6.4         6.5       -0.1       -0.1       NSV   
  5         6.4         6.4        0.0        0.9       a   
  6         6.7         6.6        0.1        1.3          
  7         6.9         6.9        0.0        1.0       b    0.5   
  8         7.0         7.0        0.0        0.5          
  9         7.2         7.2        0.0        0.1          
 10         7.2         7.2        0.0        0.5       c    0.3   
 11         7.5         7.6       -0.1        0.0         
 12         8.1         8.1        0.0        1.4       d    0.9   
 13         8.3         8.3        0.0        0.9       e    0.2   
 14         8.8         8.9       -0.1        1.4       f    0.5   
 15         9.0         9.0        0.0        0.5       g    0.2   
 16         9.2         9.3       -0.1        0.5       h    0.2   
 17         9.6        10.0       -0.4        0.9          
 18         9.9        10.4       -0.5        1.2          
 19        10.0        10.4       -0.4        0.9          
 20        10.1        10.3       -0.2        0.8       k    0.9   
 21        10.2        10.5       -0.3        0.4          
 22        10.5        10.5        0.1        1.2       l    0.4   
 23        10.7        10.9       -0.2        0.9       m    0.2   
 24        10.9        11.2       -0.3        0.9          
 25        11.3        11.5       -0.2        0.6       n    0.6   
 26        11.6        11.2        0.4        0.7          



Jak widać istotne różnice pojawiają się dla gwiazd słabszych.
Ja, w przypadku gdy ta różnica przekracza 0.1 mag poprawiam na mapce AAVSO jasność gwiazdy porównania na jasność wg katalogu TYCHO 2 a w raporcie do AAVSO w komentarzu stawiam literkę T.
Eliminuję te gwiazdy, których wskaźnik barwy różni się więcej niż o 1 od wskaźnika barwy gwiazdy zmiennej. Ponadto staram się by różnica jasności między dwiema kolejnymi gwiazdami porównania nie przekraczała 1 mag. Co jakiś czas sprawdzam czy zachowana jest sekwencja wybranego zbioru gwiazd porównania (mogłoby się np okazać, że któraś z nich jest zmienną o ampiltudzie na tyle dużej , ze ta sekwencja zostanie zakócona). :)

PostNapisane: Wt lip 19, 2005 12:09 pm
przez Robert_Bodzoń
W takim razie czeka mnie dużo pracy nad przygotowaniem nowych mapek. Na szczęście dysponuję programem Guide 7 i pewną wprawą w robieniu mapek.

Na tym przykładzie widać jednak, że korzystając z różnych map i gwiazd porównania możemy otrzymywać różniące się nieco wyniki.

Dziwię się, że tak duża organizacja jak AAVSO z takim opóźnieniem wprowadza poprawki. Czy wynika to z tego, że chcą się trzymać starych wzorców, czy z czegoś innego?

I czy my skupiając się (według planów) w jednym towarzystwie nie powinniśmy korzystać z tych samych map?

PostNapisane: Wt lip 19, 2005 12:29 pm
przez Robert_Bodzoń
I jeszcze jedna sprawa.

Akurat w przypadku S Her łatwo znaleźć gwiazdy porównania o podobnym wskaźniku barwy. Ale dzisiaj w nocy przykładowo oceniałem U Cyg i wiadomo jaki kolor ma ta gwiazda. Domyślam się, że w takim przypadku nie można grymasić, bo trudno znaleźć odpowiednie (wg wskaźnika) gwiazdy porównania.
Oczywiście stosowałem metodę pozaogniskową, gdyż normalnie obserwując przez Taurusa gwiazda "biła" po oku swoją barwą. Dodatkowo musiałem zastosować duże powiększenia (100-150x) ze względu na bliską sąsiadkę.

Ale muszę Wam przyznać, że w Taurusie kolory gwiazd prezentują się wspaniale. :D